湖南日報(bào)·新湖南客戶端 2025-09-12 10:28:33
8月24日,2025“文學(xué)新勢力”青年作家寫作大會在濟(jì)南舉行。這是山東城市出版?zhèn)髅郊瘓F(tuán)、濟(jì)南出版有限責(zé)任公司與魯迅文學(xué)院、北京師范大學(xué)國際寫作中心聯(lián)合打造的原創(chuàng)文學(xué)精品出版工程,自2020年啟動。今年獲獎(jiǎng)的十大青年作家中,來自湖南湘潭的先志(本名黃先智)憑借短篇小說《溫和地帶的水果》榜上有名。
《溫和地帶的水果》講述了一對舅甥去外地進(jìn)水果的故事。砂糖橘漲價(jià)了,但這對舅甥在公路邊發(fā)現(xiàn)了一種叫“niang”果的便宜水果。他們?nèi)ムl(xiāng)下農(nóng)戶收購這種罕見的便宜水果,發(fā)現(xiàn)原來“niang”果的真名為釀果,是農(nóng)戶們驅(qū)使猴子采摘的。這種水果剛采摘時(shí)很甜,但隨著時(shí)間的推移,它卻越來越酸,直到徹底酸掉……
在青年作家寫作大會上,主辦方在頒獎(jiǎng)詞中寫道:該作品“以非線性敘事構(gòu)建心理暗流,展現(xiàn)日?,嵥楸澈蟮膹埩Α!?/span>
近日,他的新作、短篇小說《陽光四溢的沙灘上》又登上《十月》雜志。
我們在長沙與先志碰面。27歲的他,有超乎年齡的沉穩(wěn)。他的人生經(jīng)歷也是最“穩(wěn)定”的那一種:出生于城市家庭,一路按部就班地讀書、工作——本科畢業(yè)于北京師范大學(xué)心理學(xué)部,碩士畢業(yè)于廣西師范大學(xué)法學(xué)院,畢業(yè)后考入湖南省社科院做行政工作。
這些,看似都和寫作不咋“搭邊”。
但自高中以來,寫作就成為他堅(jiān)持的愛好。“我寫得很慢?!彼f。他慢慢想、慢慢寫、慢慢打磨,一年只產(chǎn)出幾篇短篇小說。近些年,他有了些成績,作品頻繁“上刊”。小說《室內(nèi)地圖》入選2024年湖南文學(xué)榜,榮獲第四屆會師上海·90后創(chuàng)意小說戰(zhàn)總冠軍、2024年湘潭文學(xué)新人獎(jiǎng)等諸多榮譽(yù)。他還在上海作家協(xié)會旗下文學(xué)百校行辦公室主辦的《零雜志》擔(dān)任副主編。
今天,在各種媒體的沖擊之下,文學(xué)已經(jīng)成為一種小眾愛好。但先志覺得,自己“來得不算晚”,因?yàn)閷懽骱芎猛妫?/span>文化的需求也不會斷絕。他依舊希望,能為文學(xué)做出一些努力。
對話
從“自戀”出發(fā),但別忘了坦誠
新湖南:當(dāng)時(shí)為什么沒有選擇文學(xué)作為專業(yè)?
先志:我對自己非常不自信。文學(xué)是一個(gè)沒有標(biāo)準(zhǔn)的領(lǐng)域,在高中的時(shí)候我選擇理科,后面選擇心理學(xué),我都是想找到一個(gè)有清晰標(biāo)準(zhǔn)的專業(yè)。但是文學(xué)什么是好,什么是不好?沒有一個(gè)太客觀的標(biāo)準(zhǔn),每個(gè)人可能都有自己的理論。
從現(xiàn)實(shí)的角度出發(fā)的話,我只能選擇有標(biāo)準(zhǔn)的專業(yè),這樣能夠給自己安全感,也能夠切切實(shí)實(shí)地留下后路,讓自己不那么焦慮。
新湖南:你是很務(wù)實(shí)的人。但咱們常說,文學(xué)挺需要一點(diǎn)“不高興”的勁兒、一份沖勁,也少不了不成熟的嘗試。有些老作家評價(jià),咱們這代文學(xué)青年比較自戀。你怎么看待?
先志:我沒法代表所有青年作家,只能說說我自己的感受。其實(shí)很多對青年作家的批評,我覺得挺中肯的。就拿我自己的閱讀偏好來說,我也更愿意往幾十年前、至少二三十年前的作品里找,在那些書里能找到閱讀的快感。至于現(xiàn)在新出的很多文學(xué)作品,說實(shí)話,以一個(gè)讀者的身份來看,我確實(shí)沒太大興趣把它們完整讀完。
對我自己而言,一開始寫作肯定都是不成熟的。但從這種不成熟慢慢走向成熟,這不是個(gè)自然而然的過程,必須得靠自己主動去努力。而且首先,面對自己的“不成熟”,得有一份坦誠——這份坦誠其實(shí)是最難做到的。
很多人寫作時(shí),包括我剛開始寫的時(shí)候,可能都會有點(diǎn)“自戀”:會特別偏愛自己用的語言,覺得能寫出這樣的作品特別厲害。當(dāng)然,這種心理很常見、也很正常,但我還是會把它歸為“自戀”,因?yàn)檫@種心態(tài)很可能會阻礙創(chuàng)作的動力,影響后續(xù)的發(fā)展。
當(dāng)然,也有例外:如果你特別認(rèn)同自己的創(chuàng)作,一直保持著那股沖勁,最后又選對了路、找對了適合自己的創(chuàng)作模式,那說不定能走出來,得到別人的認(rèn)可,甚至在文學(xué)史上留下自己的位置。但對大多數(shù)人來說,我覺得還是得和自己的作品保持一點(diǎn)距離。這種距離的意思是:你確實(shí)在走自己認(rèn)為對的路,但同時(shí)也不覺得這條路是絕對正確的——這樣一來,才有隨時(shí)調(diào)整、修改的可能。我覺得這也是從“不成熟” 過渡到 “成熟” 最適合的一種方式。
在人物心理上一定要真實(shí)
新湖南:你關(guān)注什么樣的題材?
先志:我目前感興趣的題材,是大部分人在日常生活里,為何如此忙忙碌碌又心甘情愿投入其中。有人對生活感到厭倦,卻又為什么不肯離開這樣的生活,還能夠在抱怨和不滿中去感受到快樂,或者說,感受到一些離不開的東西?這是我想要用小說去討論的問題。
新湖南:你在討論的似乎是“生活的意義”。以你的觀察,意義的缺失是一種普遍現(xiàn)象嗎?
先志:我覺得要分兩個(gè)程度。就我個(gè)人來說,我的意義缺失于我想找到一個(gè)更加輕松的心理狀態(tài),盡量少寄托于外在的東西,想“不以物喜,不以己悲”,這是一個(gè)比較健康的心理狀態(tài)。但是另外一種層面上的意義缺失實(shí)際上是目標(biāo)感的缺失,或者說想要的東西太多,本質(zhì)上是欲望的永不滿足。
新湖南:你認(rèn)為什么是理想的小說和理想的作家?
先志:我對于理想的小說其實(shí)沒有一個(gè)完全的標(biāo)準(zhǔn),寬泛點(diǎn)的說的話,我覺得理想的小說要真實(shí)、合理。它可以有各種可能性,但心理上一定要真實(shí),讓讀者能接受。理想的作家是不把自己當(dāng)成作家,以更純粹的心態(tài)去創(chuàng)作。
新湖南:有沒有特別喜歡的作家?
先志:要說喜歡的作家,其實(shí)我喜歡的可能都比較主流,或者是大家都挺熟悉的作家。長篇作家里,我挺喜歡陀思妥耶夫斯基,尤其愛他的《卡拉馬佐夫兄弟》。短篇的話,我偏愛塞林格,他的《九故事》是特別好的范本。
我現(xiàn)在主要寫短篇小說,總在琢磨怎么把更多信息更好地呈現(xiàn)在小說里。塞林格,還有約翰?契弗,他們倆的短篇小說,對我來說就像技巧學(xué)習(xí)的教材一樣,幫了我不少。
新湖南:現(xiàn)在很多文學(xué)前輩和機(jī)構(gòu)會討論扶助青年作家。你怎么看待這種扶助?
先志:首先我不太會說自己是 “青年作家”—— 其實(shí)連 “作家” 這兩個(gè)字,我都不太好意思說。在我心里,“作家” 得是水平到了挺高的層次,才能稱得上的。至少對我自己來說,我更習(xí)慣說 “我是個(gè)作者”,或者 “我是個(gè)寫東西的人”。
至于按年齡劃分作家這件事,我其實(shí)覺得不太應(yīng)該。當(dāng)然,有些情況確實(shí)需要這種劃分來提供保護(hù),比如《收獲》雜志辦的 “未來文學(xué)” 青年文學(xué)新秀選拔,要求每年只能 30 歲以下的人參加。為啥呢?因?yàn)橐窃试S 30 歲以上的人參賽,他們很可能在創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)上有明顯優(yōu)勢,容易形成 “碾壓”,那年輕作者就很難出頭了。畢竟要是完全客觀公正地評,很多獎(jiǎng)項(xiàng)、評選結(jié)果可能都會偏向年齡大、更會寫的人。但除了這種必要的保護(hù)之外,再去劃分 “青年作家” 的年齡界限,我就會琢磨:這種保護(hù)的“度”該怎么把握?最開始劃分青年作家的年齡層次,初衷肯定是好的。他們想給文學(xué)界的新生力量一些傾斜和保護(hù),讓他們能在這種支持下慢慢成長起來??梢潜Wo(hù)過了頭,就像有些評論家說的,反而可能 “揠苗助長”,甚至催生出一些急功近利的想法,連帶出現(xiàn)一些浮躁的行為,那就不好了。所以我其實(shí)覺得,關(guān)鍵不在于“要不要保護(hù)”—— 某種程度上,這種保護(hù)肯定是需要的;真正需要好好商量的,是 “這份保護(hù)該給到什么程度”。這大概就是我對這件事的看法。
有張力的矛盾,藏在隱秘的地方
新湖南:會不會因?yàn)樽约旱纳畋容^簡單,經(jīng)歷的事也不算復(fù)雜,所以在題材上會有匱乏感?一些作家通過描寫大眾不熟悉的生活,能帶來一種陌生感。你會不會有沒辦法寫這類題材的困擾呢?
先志:首先得說,像邊疆、民族這種題材,我現(xiàn)在確實(shí)寫不了。因?yàn)槲彝耆珱]有相關(guān)的生活經(jīng)驗(yàn),根本沒法動筆。
“題材不夠用”是個(gè)老生常談的話題,很多人都有這困擾,可我始終覺得,每個(gè)人都有自己的生活,每天都是 24小時(shí),這對誰都公平。有些人的生活可能看著很 “大眾”:按部就班上完學(xué),進(jìn)大廠工作,再結(jié)婚生子。但就算是這樣的生活,里面也有特別細(xì)微的差別;哪怕是經(jīng)歷同樣事的人,作為個(gè)體也千差萬別。所以每個(gè)人肯定都有自己能寫的東西。
就拿我來說,現(xiàn)在寫小說,動筆前得先想清楚故事發(fā)生在什么地方。我本科是在北京讀的,來回湖南老家走京廣線經(jīng)過一些地方,常會停下來住幾天。其實(shí)這些年我去了不少地方,每篇小說都有個(gè)原型地點(diǎn),哪怕是在現(xiàn)實(shí)基礎(chǔ)上改編的,我也得先把這個(gè)場景想明白。故事里的人物大多是虛構(gòu)的,但肯定和我的生活經(jīng)驗(yàn)、看到的現(xiàn)象有關(guān)。
雖然我自己的生活挺平穩(wěn)的,但也挺幸運(yùn):親戚朋友里,有住在鄉(xiāng)下的,過年過節(jié)我會去看他們、參加宴席;也有條件好的,在北京住大別墅。在不同階層、不同人群里接觸,能明顯感受到他們的差異:為什么會過這樣的生活?為什么會有這樣的言行?這些都在我心里留下很深的印象??赡芪疫\(yùn)氣好,要是再過10年、20年,親戚朋友間的來往少了,圈子固定了,很多人可能就困在某個(gè)群體、某個(gè)階層里了。至少現(xiàn)在,除了我自己的生活,還能接觸到從上到下不同階層的人,這些都能給我提供特別多的創(chuàng)作素材和體驗(yàn)。
新湖南:你之前提到過“矛盾缺乏”?,F(xiàn)在社會沖突相對和緩了,好像給小說家的創(chuàng)作空間和取材范圍沒那么大了,您怎么看這個(gè)問題?
先志:這其實(shí)是個(gè)很自然的轉(zhuǎn)向。咱們經(jīng)濟(jì)發(fā)展起來、真正過上好日子,其實(shí)也沒多少年。之前比如上世紀(jì)90年代前后的創(chuàng)作,很多是寫經(jīng)濟(jì)騰飛時(shí)期的狀況。到了現(xiàn)在,我覺得更像是取材和思想上的一種轉(zhuǎn)變:很多矛盾其實(shí)藏在人和人之間微妙的心理關(guān)系里。就像現(xiàn)在的鄰里關(guān)系、人與人的相處模式,跟以前比都大不一樣了。
我覺得不是沒素材,而是這些當(dāng)代生活的素材,還沒完全進(jìn)入“文學(xué)審美”的框架里。這可能不是一兩個(gè)人創(chuàng)新就能做到的,得需要一代人把當(dāng)下生活的變化,慢慢納入文學(xué)創(chuàng)作里?,F(xiàn)在很多人可能有點(diǎn)不適應(yīng),還是在用之前寫經(jīng)濟(jì)騰飛初期的文學(xué)范式來寫現(xiàn)在的生活,就像拿舊的取景框當(dāng)攝像頭去拍當(dāng)下,自然會覺得沒東西可拍。這種時(shí)候,我覺得換個(gè)取景框、換個(gè)視角,可能就會有完全不一樣的發(fā)現(xiàn)。很多值得寫的、有張力的矛盾,其實(shí)都藏在特別隱秘的地方。
新湖南:你通過和別人聊天,了解到這些隱秘的矛盾嗎?
先志:對。因?yàn)槲姨貏e關(guān)注別人的痛苦 —— 我本科是學(xué)心理學(xué)的,心理學(xué)還有心理咨詢,其實(shí)都特別強(qiáng)調(diào)要關(guān)注他人的痛苦。我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在這種“痛苦”,其實(shí)變得更隱秘了,甚至當(dāng)事人自己都未必能說清楚。它不是那種直接對外面有不滿、覺得誰傷害了自己,而是很多人可能都說不清,自己為什么會這么不快樂。
新湖南:說到“隱秘”,有些人會覺得,當(dāng)代青年作家寫的東西太 “小我”,關(guān)注的都是很隱私的情感、很敏感的感受。您怎么看他們說的這種“敏感”和“小我”?
先志:首先我覺得,任何題材都能寫。至于這種評價(jià),我覺得核心其實(shí)是“怎么寫”和“怎么取材”的問題。確實(shí)有些作品,或者說有些創(chuàng)作傾向,被說“小”,我覺得也沒太大問題——可能他們寫的時(shí)候,更多在說“我感受到了什么”,而沒往外延伸“我為什么會有這種感受?其他人會不會也這樣?”
我平時(shí)跟人聊得多,能感覺到這種不快樂,或者說某種欲望的變化、放大,在很多人身上都存在。至少在我身邊,從我的真實(shí)體驗(yàn)來看,這是個(gè)挺普遍的現(xiàn)象。既然是普遍現(xiàn)象,那我覺得就該寫。而且對我來說,也只能先觀察好身邊的人、身邊的事,這是我能把握的,也是值得寫的。
AI 倒逼文學(xué)行業(yè)從業(yè)者去提高自己的水平
新湖南:我們經(jīng)常會說到上世紀(jì)80年代、90年代的“文學(xué)熱”,你會不會去懷念那個(gè)時(shí)代?
先志:不會。懷念上一個(gè)時(shí)代就得承擔(dān)那個(gè)時(shí)代的代價(jià)。現(xiàn)在生活有很多便利,那時(shí)沒有那么好的城市,那么好的環(huán)境。
而且文學(xué)并沒有消失,只是嚴(yán)肅文學(xué)的讀者少了。一方面是作者寫得不夠好,另一方面是有很多娛樂替代品。我覺得并不一定要局限于認(rèn)為大家都應(yīng)該來欣賞文學(xué),或者不欣賞文學(xué)那這個(gè)時(shí)代就完了。只要時(shí)代在發(fā)展,文化的需求其實(shí)不會斷絕的,它只不過是換了一個(gè)形式。過度地懷念上一個(gè)時(shí)代,只是說明我在這一個(gè)時(shí)代可能過得不夠好。
新湖南:“95后”被認(rèn)為是互聯(lián)網(wǎng)的“原住民”。你怎么看待現(xiàn)在的 AI 輔助創(chuàng)作和“人機(jī)共創(chuàng)”?原創(chuàng)的界限在什么地方?
先志:我覺得首先是明確一些規(guī)則,因?yàn)?/span> AI 其實(shí)這幾年也才剛發(fā)展起來?,F(xiàn)在法律領(lǐng)域其實(shí)也要對AI進(jìn)行限制,討論也很激烈。文學(xué)對于怎么去設(shè)立一個(gè)規(guī)則來說的話,是無能為力的,只能說在現(xiàn)有的框架之下,最好是去明確什么地方堅(jiān)決不能用AI、什么地方能用AI。不可能通過一個(gè)完全的道德上的號召去杜絕使用,因?yàn)橐坏┦褂?AI 是有利可圖的,那么大家肯定會盡可能地使用AI。
我其實(shí)對這個(gè)未來的發(fā)展并不是抱有非?;倚牡囊粋€(gè)預(yù)期。因?yàn)?AI 能提供的東西,一定會首先沖擊到一些非常實(shí)用的領(lǐng)域。像傳統(tǒng)文學(xué),尤其是非常強(qiáng)調(diào)藝術(shù)性、文學(xué)性的創(chuàng)作需要的是一種創(chuàng)新。 AI提供的東西很難去創(chuàng)新,尤其是反映當(dāng)下時(shí)代的變化,它最多可能只能提供一個(gè)中間的水平。AI 寫的東西跟水平不太高的作家比,大家可能分辨不出來。但這其實(shí)也是變相地倒逼文學(xué)行業(yè)從業(yè)者去提高自己的水平,(因?yàn)?/span>)一旦不能夠競爭過 AI ,那很可能就是被淘汰。
指導(dǎo):中共湖南省委宣傳部
出品:湖南日報(bào)社
總策劃:姜協(xié)軍 于金旺
策劃:夏似飛
統(tǒng)籌:楊又華 曹輝
記者:廖慧文
攝像:鄧正可 鄧珊珊(實(shí)習(xí))
后期:鄧珊珊(實(shí)習(xí))
推廣:湖南日報(bào)品推中心
責(zé)編:廖慧文
一審:廖慧文
二審:曹輝
三審:楊又華
來源:湖南日報(bào)·新湖南客戶端
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